Posted: 08.09.08 16:13. Post subject: Бородино 2008

После того, как посмотрел фотки, ржал от удовольствия до упаду...

[quote name='Балин' post='156767' date='8.9.2008, 16:44']
Непонял для себя как я теперь отношусь к трёхам. с одной стороны неисторично, с другойстороны-наконец то получались дружные залпы. Гораздо более похожие на залпы наполеоновской эпохи, чем разномастная стрельба из наших доморощенных вёсел. Только не хватало дыма.
`

А с калашами еще дружнЕе бы бЫло :D :D :D



Зачем мундиры шить проще как у Шварца...то то залпы будут


:shield: :shield: :shield: :shield:

Во будет реконструкция так реконструкция

 Posted: 08.09.08 17:59. Post subject: Все было бы это смеш..

Все было бы это смешно, если бы не так грустно. Реконструкция с трехлинейками - да не 1989 это ли год ?
Слава богу не поехали в этом году и вовремя отказались от приглашения. Зачем тогда нужны реконструкторы ?
Не легче было бы одеть солдат и устроить показнок шоу как в 1987 году ?

 Posted: 08.09.08 18:03. Post subject: По фоткам особо боль..

По фоткам особо больших батальонов на Бородино 2009 года не было.

http://photofile.ru/users/alois1935/135144661/

 Posted: 08.09.08 19:34. Post subject: Даже хорошие фотки п..

Даже хорошие фотки портятся от присуствия трехлинеек ...

http://www.photoglamur.ru/borodino.html

 Posted: 08.09.08 19:50. Post subject: А вот что пишут немн..

А вот что пишут немногочисленные участники Бородина 2009

http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=12144&st=0

 Posted: 08.09.08 21:12. Post subject: Вас же там не было, ..

Вас же там не было, так зачем писать? Все было классно! За 6 лет - лучшее ебб!

 Posted: 09.09.08 07:44. Post subject: Сергей, нас действит..

Сергей, нас действительно не было на Бородино 2009,
но мы собирались туда ехать в этом году. Никто не обсуждает
ни организацию, ни действия командиров или батальонов.
Разговор только о трехлинейках на реконструкции 2009 года.
Да, я сам в 1989 году шел на штурм главной батареии с трехой с
киностудии, но 20 лет назад в Совдепии не было ни одного
реконструктора, который имел бы стреляющий карабин. Это все
было оправдано. Мы же делаем не реконструкцию Первой войны,
а 1812 год и солдат французский или русский с трехлинейной винтовкой
смотрится как то абсурдно в 2009 году, когда каждый второй солдат
в реконструкции имеет нормальное железо. Это уже дело организаторов
решить все проблемы, а не наши объяснять каждому узколобому менту
кто мы и куда едем с нашим железом. А атмосфера и бивуак на Бородино -
кто будет спорить, всегда впечатляет. Но Бородинский бивуак без хорошего
боя - это уже не реконструкция Бородина, а постановочное шоу с привлечением
статистов-реконструкторов. И на такое Бородино, я не повезу добровольцев
Легиона.

 Posted: 09.09.08 10:33. Post subject: Просто нужно понимат..

Просто нужно понимать, что иногда других вариантов не бывает.

 Posted: 09.09.08 15:29. Post subject: Информационное письм..

Информационное письмо

УБОЖЕСТВО…
ИЛИ ЗАМЕТКИ О РЕКОНСТРУКЦИИ
БОРОДИНСКОГО СРАЖЕНИЯ 2008 ГОДА

Уже давно Бородинские поля не видели столь жалкого зрелища, которое явило собой реконструкция этого года. Да, конечно, когда реконструкция начиналась много лет тому назад, на поле было немного войска, одето оно было, мягко говоря, скромно, а «вооружено», подчас, чем попало. В частности, в 1992 г. последний раз были арендованы трехлинейные винтовки на Мосфильме… Но ведь это было детство военно-исторической реконструкции! Теперь же зрелище напоминало взрослого человека, впавшего в глубокий маразм.

Но все по порядку. Для начала участников встречали многочисленные кордоны милиции, которые указывали реконструкторам на их место у … По общему лагерю постоянно ходили бесконечные проверяющие и отряды омона.
Не то, чтобы присутствие милиции не нужно на наших мероприятиях – органы правопорядка очень важны для организации надежного оцепления поля действия. Присутствие милицейского пикета также полезно и на биваке, чтобы, действуя совместно с патрулями из реконструкторов, утихомирить не в меру разгулявшихся бойцов. Но не сплошные же кордоны! Не поголовное разоружение отдельных полков! Не издевательство и унижение людей, занимающихся историей!
Многие достойные люди игнорировали это мероприятие, и на поле «боя» было едва 500 бойцов, что не составляет и половины нормального количества участников, обычно приезжающих на Бородинское поле.

Что же царило на поле реконструкции – можно описать только используя самые уничижительные выражения. Жалкий сценарий (а точнее его полное отсутствие), убогие попытки маневров и в результате – тысячи зрителей, которые стали уходить уже после десятой минуты этого сомнительного зрелища.
Если бы не артиллерия д’Абовиля, которая действовала, как всегда, достойным образом, и не движущаяся, хотя и хаотично, масса русских кавалеристов, нет сомнения, что организаторов освистали бы зрители и закидали их тухлыми яйцами.
Молодые, жаждущие власти, люди из солдатского комитета показали все, на что они способны. Великолепно смотрелись эти поборники строжайшей реконструкции в их революционных мундирах, не имеющих никакого отношения к истории войны 1812 г., да еще, в придачу, вооруженные трехлинейными винтовками. Не хватало только Ильича на броневичке!

Впрочем, броневичок был, только действовал он не по приказу вождя пролетариата, а подчиняясь воле какого-то безвестного омоновца, спокойно проследовал по полю уже начинавшегося «сражения», чтобы скрыться за рядами французской армии. Очевидно «косовцы» (члены координационного совета) не слишком доверяли французским войскам, и решили поставить позади войск в синих мундирах заградотряд омоновских броневиков с водометами.
Вот они – члены солдатского комитета в действии. Как всегда и везде революционные власти показывают свое отвратительное мурло. Не умея ничем управлять, ничего хорошего делать, никем командовать - они умеют только одно: сводить личные счеты, сдавать в ЧК тех, кто лучше их умом, душой, мыслями. Никогда еще в истории солдатские комитеты не наводили порядок, они умели только пачкать, воровать, гадить, злословить, оскорблять и унижать достойных людей.
Чтобы битва была интересна для участников и зрителей, на поле боя должна быть динамика, организованное движение. Но все это возможно только когда войска направляются единой волей. Но чтобы направлять людей, нужно уметь брать на себя ответственность, суметь заставить людей совершить какое-то движение, которое им, быть может, сейчас не хочется совершать, но которое необходимо для общего блага, для создания яркой и красочной картины.

Разумеется, что ничего подобного не полеостью обанкротившийся «генерал» Валькович, ни комитетчики не могли. Русская пехота выдвинулась вперед до той линии, до которой она могла дойти. Дальше наступать было невозможно, потому что французы просто исчезли бы с поля боя. Отступать она тоже не могла, потому что сделать это ее никто бы не сумел заставить. В результате все оставшееся сражение было какими-то жалкими попытками горсток французской пехоты атаковать неподвижно стоящие линии русских, а русская кавалерия бесцельно металась по полю, тщетно выискивая хоть какой-нибудь объект для атаки. Так что в одном из эпизодов русские кавалеристы сошлись сами с собой.

Вот он гениальный сценарий выдающихся специалистов по истории, гг. Ульянова, Кудряшова и К°! Они очень хотели, чтобы им не мешал Президент Общероссийского военно-исторического общественного движения – без сомнения глупый самодовольный тиран. И вот они, наконец, на свободе. Свобода полная! И что же они родили – уродца, достойного презрения всех тех, кто хоть что-то понимает в военно-исторической реконструкции.
Что же касается комментатора, после блистательного Кипниса – какой-то шамкающий, заплетающимся языком вещающий невесть что человечек, смотрелся просто убого. Чего только стоит фраза этого горе-историка об атаке «конского гвардейского полка»!! А в чем вина г-на Кипниса, которого заменили столь жалким созданием – только в одном, что он проявил лояльность к Общероссийскому военно-историческому общественному движению, и тогда с талантливым человеком опять-таки свели личные счеты. Вот она – их свобода! Как в 1917г. отомстить человеку только за то, что он лучше и умнее революционного сброда.
А чего стоит ряженый, облаченный в серый редингот! Отрадно, что французские части, даже те, которые вышли на поле «боя», показали всю меру презрения, которую вызывает подобный маскарад!

Замечательной была и организация места «сражения»: все поле было перерыто окопами и испещрено воронками (остатками прошлогодней реконструкции Великой Отечественной войны). Кавалеристы плевались и чертыхались, ни одной атаки невозможно было произвести плотно сомкнутым большим строем, как это было в эпоху войны 1812г. Зрители стояли не только на склоне, но и слева на другой стороне реки, прямо напротив основной зрительской массы, портя для нее весь вид. Наконец, три жалких сарая, построенные за левым флангом русской армии, не столько создавали декорации, сколько подчеркивали убогость зрелища.
В общем, если бы не французские пушки, даже самый дремучий чиновник или зритель понял бы, что перед ним разыгрывается ничтожный спектакль¸ достойный лишь насмешки и презрения! Залпы французской артиллерии спасли руководство Бородинского музея на некоторое время от гнева вышестоящего начальства, но они не могли спасти его от возмущения людей, действительно любящих историю.

Мы благодарны всем тем, кто не принял участие в этой клоунаде, и особенно тех, кто приехал на Бородинское поле и нашел в себе силы остаться в стороне от мерзкого фарса. Мы не осуждаем тех, кто из чувства страха перед репрессиями вышел на поле «сражения», но надеемся, что они хорошо поняли, к чему привело попустительство тем, кто виноват в расколе военно-исторической реконструкции. Пусть они помнят, что страшны не столько люди, творящие зло и несправедливость, а та молчаливая масса, из-за которой на свете существует зло и несправедливость.

Руководство Общероссийского
военно-исторического общественного движения.

 Posted: 09.09.08 18:45. Post subject: ***Просто нужно пони..

***Просто нужно понимать, что иногда других вариантов не бывает.***

Сергей - варианты есть ВСЕГДА!

Просто в Этот случай участникам еще раз показал, что не не праздник для них, а они, какдармовая массовка, для праздника. В отличие от Аустерлица, Фридланда или Пултуска...

Сие ОЧЕНЬ печально, но это так.

 Posted: 09.09.08 20:03. Post subject: 100% согласен с Игор..

100% согласен с Игорем и Олегом.
Довольно абсурдно выглядят трёшки.
Помню конечно как и сам с трёшкой "воевал"
Но уж лучше с не стреляющим веслом, незаметно петарды в ствол закидывать,
чем в мундире 1812г. с калашом.
А музыканты с эл.гитарами и в солнцезащитных очках.

 Posted: 12.09.08 13:59. Post subject: Как это все низко и ..

Как это все низко и пративно! Как можно ,извините, изговнять так все?

 Posted: 12.09.08 14:12. Post subject: Кстати ,а со зритель..

quote:

Кстати ,а со зрительских мест и не особо видно из чего стреляют , из трёх или кремнёвых ружей. Да и многие вообще в этом неразбираются. smile.gif (основная масса зрителей).

Идиоты! Циркачи хреновы!

 Posted: 12.09.08 20:18. Post subject: три копейки

опустошение- лучшая характеристика для этого Бородина, нам всем показали, кто в доме хозяин, показали наше место, а часть ранее мной уважаемых людей это не поняли, а раздувание щек, после того как тебя поимели, а ля колхозная б..., которая горда тем, что ее имела вся деревня, а одному она не дала, мне кажется неуместно

 Posted: 12.09.08 21:14. Post subject: егк пишет: опустоше..

егк пишет:

quote:

опустошение- лучшая характеристика для этого Бородина, нам всем показали, кто в доме хозяин, показали наше место, а часть ранее мной уважаемых людей это не поняли, а раздувание щек, после того как тебя поимели, а ля колхозная б..., которая горда тем, что ее имела вся деревня, а одному она не дала, мне кажется неуместно

Представьтесь пожалуйста!

 Posted: 12.09.08 21:16. Post subject: Oldekop пишет: Идио..

Oldekop пишет:

quote:

Идиоты! Циркачи хреновы!

Есен пень! Куда нам до вас... .

 Posted: 13.09.08 10:13. Post subject: Сергей пишет: ..

Сергей пишет:

quote:

Есен пень! Куда нам до вас... .

Абсолютно соглпасна - ВАМ до них, как от Владивостока пешком до Парижа... Если ВАШ клуб прошел инспецию, то о какой РЕКОНСТРУКЦИИ может идти речь? О моральных аспектах промолчу. Уже до меня все правильно написали.

 Posted: 14.09.08 09:05. Post subject: Друзья! В связи с т..

Друзья!
В связи с тем, что вокруг событий на Бородино накручено много всякого, посчитал необходимым внести некоторую ясность в данную ситуацию. Суть всей проблемы состоит в том, что часть московских клубов самопровозгласив себя "элитными, лучшими" и т.д. Захотела командовать всеми. ОВС, как личность, им мешал именно потому, что значительная часть клубов к нему прислушивалась. Против него была поднята провокационная шумиха, где его обвиняли во всех смертных грехах, откровенно приписывая ему разные негативные поступки, высказывания и т.п. Постоянно муссировались слухи о том, что ОВС всенепременно устроит на этом Бородино каку-нибудь "провокацию". Как оказалось, еще ранее Валькович написал на него откровенный донос в МВД, где также бездоказательно обвинял его, в т.ч. незаконном обороте взрывчатых веществ (!). Эта группировка (Валькович и КС) самопровозгласили себя организаторами данного мероприятия с право допуска участников на поле (!!!). К этому же моменту относится и появившаяся из ОВД Можайского р-на официальное запрещение Соколову появляться на Бородино (без всяких ссылок на законность). Учитывая, что согласно Российскому Законодательству - единственный законный вариант недопущения кого-либо на любое массовое мероприятие - это признание его НЕДЕЕСПОСОБНЫМ по заключению СУДА. Вне зависимости от личности ОВС, подобное решение ставит под удар абсолютно всех - сегодня не нравится ОВС, завтра - любой из нас. Приблизительно за 3-4 недели до Бородино милиция сделала наезд на Доронино (относится к территории Музея Бородино), где "элитные" устраивали свои междусобойчики. Самая беда в том, что эти "элитные" постоянно верещали, что у них рабочие ружья, а все остальные, у кого таковых нет - отстой. Но вот милиция им и объяснила, что такое 222 ст. УК РФ. Я всегда говорил, что в наши разборки никогда нельзя впутывать МВД и администрацию, однако эти ребята решили при помощи милиции разобраться с ОВС и остальными, совершенно забыв о том, что для милиции - мы ВСЕ одинаковы, и они хватают тех, кто находится ближе. Через некоторое время вышло распоряжение МВД, что на Бородино категорически запрещены ДАЖЕ МУЛЯЖИ, и все наше оружие будет проверяться, подвергаться экспертизе и т.д. А желающим выдатут - трехлинейки с Мосфильма. В сложившейся ситуации многие приняли решение не принимать участие в этом обезьяннике из принципиальных соображений. Ко всему прочему на мой прямой вопрос, какими критериями будут пользоваться инспекции для допуска участников, мне прямо ответили, что при их проведении будут сводиться личные счеты.
К сожалению, подтвердились худшие предположения: милиции было больше, чем участников, 4 водометные машины, пара броневиков и вертолет!!! Было несколько случаев изъятия откровенно фуфловых муляжей. Всего участников было до 500 человек, т.е. меньше в 2 раза , чем обычно. Сами организаторы не смогли ничего организовать - ни репетицию, ни сражение. Кто считает, что я предвзят, можете почитать зеленый форум - высказывания самих организаторов. Прошедшее Бородино показало до какой степени, администрации Бородинского музея, "элитным" клубам плевать на всех нас вообще и на реконструкцию в частности. Главное, чтобы МАППЕТ-ШОУ состоялось, и их пригласили.

 Posted: 16.09.08 15:21. Post subject: Ситуация вокруг Боро..

Ситуация вокруг Бородинского праздника удручает. Противостояние двух направлений в
российской реконструкции Соколов - Валькович тянется уже многие годы, они то договаривались,
то снова расходились в разные стороны. Это прежде всего борьба за влияние в реконструкции
на Западе и Востоке, разделе денежных бюджетов при организации домашних праздников.
Но от этого передела зон влияния страдают прежде всего простые любители истории, для которых
собраться на Бородинском поле было не просто традицией, а обязательным делом.
С 1987 года на протяжении более 10 лет каждый год группы из Риги ездили на Бородино и только раздел государств сделал эту возможность более ограниченной со временем. И хотелось бы, чтобы до юбилея
Бородина в 2012 году реконструкторы в России решили организационные проблемы праздника и мы все таки имели такую возможность приехать и учавствовать в Бородино без боязни, что останемся без своего железа.

 Posted: 17.09.08 14:15. Post subject: Хе... Я видел, как р..

Хе... Я видел, как рота эс-эс - овцев штурмовала советский дот под Киевом... И что бы вы думали было у них в руках? Мосинки... Киностудя Довженко это ролевые игры, но никак не реконструкция, мне кажется...

 Posted: 18.09.08 19:49. Post subject: derValj пишет: это ..

derValj пишет:

quote:

это ролевые игры, но никак не реконструкция

+1